Ertuğrul Özkök: Kovulmadım, ayrıldım… Kandil’de halay çekmedim Hürriyet gazetesi ile yollarını 32 yıl daha sonra ayıran Ertuğrul Özkök, Demirören ailesi tarafınca kovulduğu tezinin gerçek olmadığını söylemiş oldu. Demirören ailesiyle münasebetinin daima âlâ olduğunu söyleyen Özkök, “Emin Çölaşan’ın işine son veren beşerim ben. O yüzden benim işime son verildiğinde isyan edecek bir insan değilim” diye konuştu.
Haber Global’de Candaş Tolga Işık’ın sorularını yanıtlayan Ertuğrul Özkök şu iletileri verdi:
BENİM MAHALLEM DEĞİL: Ben hiç bir mahalleye yakın değilim. Benim iç mahallem var. Birincisi İzmir Kahramanlar Mahallesi, ikincisi Ankara’da Güliz Sokak. Bir ucunda Süleyman Demirel vardı. Az ötede İçişleri Bakanı vardı. “Komünistlerin nefeslerini takip ediyoruz” kaygısı. Biz de onun kızlarıyla arkadaşlık ederdik. Bab-ı Ali benim mahallem değil. Kendimi hiç bir vakit oraya hissetmedim.
HESAP SORMA PERİYODUMU KAPATTIM: Bu ülkede Yarbay Ali Tatar öldürüldü. Mermiye baş attı, diye haber yaptılar. Bir arkadaşım Ahmet Kaya şiirleriyle niye sevişiriz? yazmış, Mezarına saldırmışlar. bu biçimde bir vandalizmin yaşandığı devir. Bu sorular her keresinde sorulduğunda o nefreti bir daha üretiyoruz. Ben özür dileyince ha babam dayak yiyorum. Bu ülkede 5 yıl mahpus yattı beşerler boş yere. Ben artık hesap sorma devrini kapattım.
DÜNYA KADAR ŞEY YAPTIM: Bana yanılgılarımı tahripkarlık yaptırmadı. Yaptığım âlâ şeylere sebep oldu. Türk basını ben geldiğimde siyasi yazarlıktan diğer bir şey yoktu. Ben hayatın her alanına açtım Türk medyasını. Dünya kadar şey yaptım. Lonca takımıyla yapılan bir şeydi. Benim yeterli tarafımdı tahripkar olma tarafım. Ben Bab-ı Ali’nin hiç bir vakit bir modülü olmadım.
GÜLTEN KAYA’NIN PAYLAŞIMI: Gülten Kaya’nın paylaştığı imaja üzülmedim. Zira üzerime düşeni yaptığıma inanıyorum. Vicdanım rahat. Ahmet Kaya’yı seviyorum. Kendi köşemde onunla ilgili yazdığım tek bir şey yok. Bugün halay kıyafetimle geldim, onu da eleştirdiler. Bir kısmı PKK’lılar vurdular, bir kısmı da Milliyetçi kesim vurdu. Ulusalcı kesim ‘sen aslına bakarsanız yetmez lakin evetçisin’ diye vurdu beni. Ben hayır oyu verdim referandumda. Dindar kesim benimle hiç bir vakit uzlaşamıyor. Ancak bu ayrılıktan daha sonra beni sevindiren şeyler de oldu.
KOVULMADIM AYRILDIM: Kovulma lafı ne kadar berbat bir şey. Ben Hürriyet’ten ayrıldım. Ayrılmak karşılıklı bir harekettir. Artık ancak kovuldu denilecek bir ilgim olmadı. Demirören ailesiyle daima güzel geçti ilgimiz. emin Çölaşan’ın işine son veren beşerim ben. O yüzden benim işime son verildiğinde isyan edecek bir insan değilim ben.
DANS ÖZÜRLÜYÜM: Epeydir Diyarbakır’a gitmiyordum. Bu hükümet hoş yatırımlar yapmışlar. HDP’li belediyeler de düzgün yatırımlar yapmışlar. Orayı görür görmez şu duyguya kapıldım, burası Türkiye. Burası Türkiye’den ayrılmaz. Ben halay çektim de nerede çektim halayı, Kandil’de mi çektim. Kardeş Türküler olağanüstü müzikler çalarken en sonda da beni getirdiler sahneye. Tama oynadım. Herkes oynadı ancak benim üzerime kaldı. Ben dansı epeyce severim lakin dans özürlüyüm. İki tane fotoğrafım var. Birisi küçücük bir çocukken ağabeyler fotoğrafımızı çekmişlerdi. İkincisi de Basın Yüksek Okulu’nda bir arkadaşımla fotoğrafımı grup beni dans hükümdarı ilan ettiler. 150 kişi dans ediyordu, herkes ayaktaydı. Herkes epey sevinçli bir biçimde halay ediyorlardı. Halay çekmek tehlikeli bir şey. Zeybek oyna, zeybek oynarsan dövmezler. Halayda dayanışma var ya. Ben Erzurum barı da oynadım. Neyyire Özkan da fotoğrafımı çekti poster yaptı. Neyyire, Türk medyasının en değerli isimlerinden bir adedidir. Biroldukca insan güzel olsun dedi.
AYDIN BEY’LE YAZIN BULUŞUYORDUM: Ben işimi kaybettim. Benim Aydın Doğan’la toplantı yaptığımı yazdılar. Hiç bu biçimde bir şey yok. Lakin ben Aydın Bey’le yazın buluşuyordum. Benim dostluklarım devam ediyor. Aydın Bey’le de dostluğumuz devam edecek. Benim Erol Simavi Beyefendi ve Belma Hanım ile de dostluklarım devam etti. Benim arkadaşlıklarım devam ediyor. Asıl ayrıldıktan daha sonra dostluklarım devam ediyor. Benim AK Partili bir kişiselyet dostumdu. Gece arardı beni kutlardı. Bir gün Bakan oldu, aradım telefonumu açmadı. O yüzden Aydın doğan ile dostluğum devam ediyor. biz dostluklarımızı devam ettiremezsek bu, düzgün bir insani vasıf değildir bu.
KIŞLARI GÖRMEM, YAZLARI GÖRÜRÜM: 12 Eylül’de idamla aranan arkadaşlarım vardı. Onlarla dostluklarımı sürdürdüm. Bana Aydın Doğan’la bağlantısı devam ettiği için bu biçimde oldu denildiğinde fazlaca üzülüyorum. Kitabını yazdım ben Aydın Doğan’ın. Aydın Bey’in medyaya dönüp dönmeyeceğini ona sorun. Buna ben yanıt veremem. Ben kışları görmem onu. Yazın görüşürüz. Fakat dönecekse niye sattı gazeteyi. Daha ortadan iki yıl geçti. hiç birimiz dönsek bile döndüğümüz yerde değiliz değişik bir medya var. Bu husus açıldığında dönmeyin derim. bu biçimde bir kanısı olduğunu düşünmüyorum. Ayrıyeten benim sıkıntım değil. Ben kim olursa olsun yeniden çalışırım. Hürriyet’ten ayrılırken veda yazısı yazmadım. 35 yıldır çalıştığım bir kurum bu. Bugüne gelmesinde benim hayli hissem oldu. Oradaki beşerlerle birebir gazete etrafında buluştuk. Kopmadım ki ben oradan. Veda yazılarını klasik buluyorum. Bir de ‘başka bir mecrada buluşmak üzere’ denir. Medyalar değişiyor. Ayrılanlar fazlaca başarılı işler yaptılar. Tek başına hayli hoş işler yaptılar. Benim hayatla ilgili şöyleki bir esprim oldu. Ben hiç bir vakit bir kitle müellifi olmadım.
YAZIİŞLERİ’NE AYAĞIMI BASMADIM: Prensip olarak genel yayın direktörlüğünden ayrıldığım vakitten beri yazı işlerine ayağımı basmadım, ikincisi de Hürriyet ile ilgili hiç konuşmadım. Gidenler kendisinden daha sonra gelenlerin başarılı olmalarını hazmetmezler. Ne desem olmaz. O yüzden fikir belirtmedim lakin Hürriyet’i bendilk evvel de benden daha sonra da daima başarılı buldum. Türkiye’de iki tane meslek var. Bunu herkes o mesleği yapanlardan daha güzel yapar. Birisi teknik yöneticilik birisi de gazete genel yayın direktörlüğü. Ahmet Hakan bu işleri yürütebilecek zeki bir insan. Ahmet’i tanıyorum. Bir gazeteyi âlâ bir biçimde yönetebilecek bir insan.
İKTİDARI DESTEKLEMEK GURURLU İŞTİR: Asıl kıymetli olan yandaşlık kavramı diye bir şey çıktı. Bir gazetecinin muhalif olması üzere bir mecburiliği yok. Bir gazetecinin iktidarı desteklemesi onurlu bir iştir. Birebir biçimde muhalefeti de desteklemesi de gerekir. AK Parti’ye oy veren doğal ki yandaş gidiyor oy veriyor ona destekliyor fakat CHP için de birebir şey geçerli. Bir profesyonelim, iktidar yanlısı bir gazete verseler ben bu gazeteyi yönetirim. İktidara katkısı da daha düzgün olur. Ne köşe yazarlığının ne gazeteciliğin eskisi kadar değiştirme gücü kalmadı. Propaganda kağıdı olmakla iktidarı destekleyen bir gazete olmak içinde epeyce büyük bir fark var. Yandaş bir medyanın yanında istikrarlı bir muhalif medya yok. 2023’ten daha sonra inşallah bir daha istikrarlı bir yapı oluşur. Şayet ki bu oluşursa muhalefet de hükümet de bu işten daha hayli yararlanacak. Âlâ bir adalet bugünün adaleti yarının adaleti için de yararlıdır. Ben Özal’ı da destekledim.
KÜTAHYALI İLE ARKADAŞLIK EDİYORUM: Ben Rasim Ozan Kütahyalı ile arkadaşlık ediyorum. Biroldukça hususta ortak niyetimiz var. Zira o da değişmiş ben de değiştim. Evvel birbirimizle barışalım diyorum. Kemal Bey’in siyasetlerini hakikat buluyorum. Samuray kılıçlı bir katil tarafınca öldürülen Başak Cengiz’in ailesinden taziye diledi. daha sonra da Cumhurbaşkanı Erdoğan’da taziyeye gitti. Şehit ailesine gitti Kemal Kılıçdaroğlu gitti yakasına yapıştı. Bunları niye yapıyorsun? Git öbür bir yerde sor. Biz bunları görmememiz lazım. Siyasetçileri provoke eden insan tipleri ortaya çıktı birden.
BU FORMÜL ERDOĞAN’A ZİYAN VERDİ: 12 Eylül’de Bülent Ecevit ile Arayış mecmuasında kendi ismimle çalışıyordum. Beni atmadılar. Emel Doğramacı ve Gülay Coşkun iki tane profesör beni kahramanca korudu. İşimden olmadım. bu biçimde bir noktaya gelmediğimiz vakit 2023’e girmeyeceğiz biz. Cumhuriyete layık olmak istiyorsak evvela adaleti savunmalıyız. Sahiden güçlendirilmiş bir parlamenter sistemine girmek daha güzel olacaktır. Partili cumhurbaşkanı işi makûs odu. Hem iktidar için tıpkı vakitte devlet için. Bu metot Cumhurbaşkanı Erdoğan’a da ziyan verdi. Diyelim ki Erdoğan kaybetti. Lakin parlamentoda birinci parti AK Parti oldu. Güç bir durumla karşılaşacağız. Bu epeyce makus bir durum olacak. bu biçimde şunu görmüş olacağız. Birinci parti oluyorsun lakin cumhurbaşkanı olamıyorsun. Bizim bir anayasaya gereksinimimiz var. Tarihte birinci defa bu talihimiz olacak.
KÜRTLERİN OYUNU ALMAYAN SEÇİLEMEZ: Şu anda Kürtlerin oyunu almayan kimse lider seçilemeyecek bu ülkede. Bundan mutluyum. Zira bir kez uzlaşmayı öğrenmemiz lazım. Bir kez büyük bir ihtimalle en büyük partimizin oyu yüzde 30-35 olacak ikinci parti yüzde 25-30 olacak başkası yüzde 15 olacak. Herkes uzlaşmak zorunda kalacak. Kimse ‘ben padişahım’ diyemeyecek.
AYDIN DOĞAN’LA GZETE KURALIM DİYE KONUŞMUYORUZ: Aydın Doğan ile buluşmalarımızda şu biçimde bir sorun var. O yüksek sesle konuşmuyor. Benim de kulaklıkla Rock’n Roll dinlemekten işitme kaybım var. Çoklukla onunla birlikte olduğum vakit sabah kahvaltıda ne var ne yok diye konuşuyoruz. Akşamları da gırgır geçiyoruz. Öbür bir şey değil. Fakat hiç bir gün oturup gazete kuralım diye konuşmadık. Hürriyet’ten en çok Uğur Meleke ile konuşurdum. (HABER MERKEZİ)
Haber Global’de Candaş Tolga Işık’ın sorularını yanıtlayan Ertuğrul Özkök şu iletileri verdi:
BENİM MAHALLEM DEĞİL: Ben hiç bir mahalleye yakın değilim. Benim iç mahallem var. Birincisi İzmir Kahramanlar Mahallesi, ikincisi Ankara’da Güliz Sokak. Bir ucunda Süleyman Demirel vardı. Az ötede İçişleri Bakanı vardı. “Komünistlerin nefeslerini takip ediyoruz” kaygısı. Biz de onun kızlarıyla arkadaşlık ederdik. Bab-ı Ali benim mahallem değil. Kendimi hiç bir vakit oraya hissetmedim.
HESAP SORMA PERİYODUMU KAPATTIM: Bu ülkede Yarbay Ali Tatar öldürüldü. Mermiye baş attı, diye haber yaptılar. Bir arkadaşım Ahmet Kaya şiirleriyle niye sevişiriz? yazmış, Mezarına saldırmışlar. bu biçimde bir vandalizmin yaşandığı devir. Bu sorular her keresinde sorulduğunda o nefreti bir daha üretiyoruz. Ben özür dileyince ha babam dayak yiyorum. Bu ülkede 5 yıl mahpus yattı beşerler boş yere. Ben artık hesap sorma devrini kapattım.
DÜNYA KADAR ŞEY YAPTIM: Bana yanılgılarımı tahripkarlık yaptırmadı. Yaptığım âlâ şeylere sebep oldu. Türk basını ben geldiğimde siyasi yazarlıktan diğer bir şey yoktu. Ben hayatın her alanına açtım Türk medyasını. Dünya kadar şey yaptım. Lonca takımıyla yapılan bir şeydi. Benim yeterli tarafımdı tahripkar olma tarafım. Ben Bab-ı Ali’nin hiç bir vakit bir modülü olmadım.
GÜLTEN KAYA’NIN PAYLAŞIMI: Gülten Kaya’nın paylaştığı imaja üzülmedim. Zira üzerime düşeni yaptığıma inanıyorum. Vicdanım rahat. Ahmet Kaya’yı seviyorum. Kendi köşemde onunla ilgili yazdığım tek bir şey yok. Bugün halay kıyafetimle geldim, onu da eleştirdiler. Bir kısmı PKK’lılar vurdular, bir kısmı da Milliyetçi kesim vurdu. Ulusalcı kesim ‘sen aslına bakarsanız yetmez lakin evetçisin’ diye vurdu beni. Ben hayır oyu verdim referandumda. Dindar kesim benimle hiç bir vakit uzlaşamıyor. Ancak bu ayrılıktan daha sonra beni sevindiren şeyler de oldu.
KOVULMADIM AYRILDIM: Kovulma lafı ne kadar berbat bir şey. Ben Hürriyet’ten ayrıldım. Ayrılmak karşılıklı bir harekettir. Artık ancak kovuldu denilecek bir ilgim olmadı. Demirören ailesiyle daima güzel geçti ilgimiz. emin Çölaşan’ın işine son veren beşerim ben. O yüzden benim işime son verildiğinde isyan edecek bir insan değilim ben.
DANS ÖZÜRLÜYÜM: Epeydir Diyarbakır’a gitmiyordum. Bu hükümet hoş yatırımlar yapmışlar. HDP’li belediyeler de düzgün yatırımlar yapmışlar. Orayı görür görmez şu duyguya kapıldım, burası Türkiye. Burası Türkiye’den ayrılmaz. Ben halay çektim de nerede çektim halayı, Kandil’de mi çektim. Kardeş Türküler olağanüstü müzikler çalarken en sonda da beni getirdiler sahneye. Tama oynadım. Herkes oynadı ancak benim üzerime kaldı. Ben dansı epeyce severim lakin dans özürlüyüm. İki tane fotoğrafım var. Birisi küçücük bir çocukken ağabeyler fotoğrafımızı çekmişlerdi. İkincisi de Basın Yüksek Okulu’nda bir arkadaşımla fotoğrafımı grup beni dans hükümdarı ilan ettiler. 150 kişi dans ediyordu, herkes ayaktaydı. Herkes epey sevinçli bir biçimde halay ediyorlardı. Halay çekmek tehlikeli bir şey. Zeybek oyna, zeybek oynarsan dövmezler. Halayda dayanışma var ya. Ben Erzurum barı da oynadım. Neyyire Özkan da fotoğrafımı çekti poster yaptı. Neyyire, Türk medyasının en değerli isimlerinden bir adedidir. Biroldukca insan güzel olsun dedi.
AYDIN BEY’LE YAZIN BULUŞUYORDUM: Ben işimi kaybettim. Benim Aydın Doğan’la toplantı yaptığımı yazdılar. Hiç bu biçimde bir şey yok. Lakin ben Aydın Bey’le yazın buluşuyordum. Benim dostluklarım devam ediyor. Aydın Bey’le de dostluğumuz devam edecek. Benim Erol Simavi Beyefendi ve Belma Hanım ile de dostluklarım devam etti. Benim arkadaşlıklarım devam ediyor. Asıl ayrıldıktan daha sonra dostluklarım devam ediyor. Benim AK Partili bir kişiselyet dostumdu. Gece arardı beni kutlardı. Bir gün Bakan oldu, aradım telefonumu açmadı. O yüzden Aydın doğan ile dostluğum devam ediyor. biz dostluklarımızı devam ettiremezsek bu, düzgün bir insani vasıf değildir bu.
KIŞLARI GÖRMEM, YAZLARI GÖRÜRÜM: 12 Eylül’de idamla aranan arkadaşlarım vardı. Onlarla dostluklarımı sürdürdüm. Bana Aydın Doğan’la bağlantısı devam ettiği için bu biçimde oldu denildiğinde fazlaca üzülüyorum. Kitabını yazdım ben Aydın Doğan’ın. Aydın Bey’in medyaya dönüp dönmeyeceğini ona sorun. Buna ben yanıt veremem. Ben kışları görmem onu. Yazın görüşürüz. Fakat dönecekse niye sattı gazeteyi. Daha ortadan iki yıl geçti. hiç birimiz dönsek bile döndüğümüz yerde değiliz değişik bir medya var. Bu husus açıldığında dönmeyin derim. bu biçimde bir kanısı olduğunu düşünmüyorum. Ayrıyeten benim sıkıntım değil. Ben kim olursa olsun yeniden çalışırım. Hürriyet’ten ayrılırken veda yazısı yazmadım. 35 yıldır çalıştığım bir kurum bu. Bugüne gelmesinde benim hayli hissem oldu. Oradaki beşerlerle birebir gazete etrafında buluştuk. Kopmadım ki ben oradan. Veda yazılarını klasik buluyorum. Bir de ‘başka bir mecrada buluşmak üzere’ denir. Medyalar değişiyor. Ayrılanlar fazlaca başarılı işler yaptılar. Tek başına hayli hoş işler yaptılar. Benim hayatla ilgili şöyleki bir esprim oldu. Ben hiç bir vakit bir kitle müellifi olmadım.
YAZIİŞLERİ’NE AYAĞIMI BASMADIM: Prensip olarak genel yayın direktörlüğünden ayrıldığım vakitten beri yazı işlerine ayağımı basmadım, ikincisi de Hürriyet ile ilgili hiç konuşmadım. Gidenler kendisinden daha sonra gelenlerin başarılı olmalarını hazmetmezler. Ne desem olmaz. O yüzden fikir belirtmedim lakin Hürriyet’i bendilk evvel de benden daha sonra da daima başarılı buldum. Türkiye’de iki tane meslek var. Bunu herkes o mesleği yapanlardan daha güzel yapar. Birisi teknik yöneticilik birisi de gazete genel yayın direktörlüğü. Ahmet Hakan bu işleri yürütebilecek zeki bir insan. Ahmet’i tanıyorum. Bir gazeteyi âlâ bir biçimde yönetebilecek bir insan.
İKTİDARI DESTEKLEMEK GURURLU İŞTİR: Asıl kıymetli olan yandaşlık kavramı diye bir şey çıktı. Bir gazetecinin muhalif olması üzere bir mecburiliği yok. Bir gazetecinin iktidarı desteklemesi onurlu bir iştir. Birebir biçimde muhalefeti de desteklemesi de gerekir. AK Parti’ye oy veren doğal ki yandaş gidiyor oy veriyor ona destekliyor fakat CHP için de birebir şey geçerli. Bir profesyonelim, iktidar yanlısı bir gazete verseler ben bu gazeteyi yönetirim. İktidara katkısı da daha düzgün olur. Ne köşe yazarlığının ne gazeteciliğin eskisi kadar değiştirme gücü kalmadı. Propaganda kağıdı olmakla iktidarı destekleyen bir gazete olmak içinde epeyce büyük bir fark var. Yandaş bir medyanın yanında istikrarlı bir muhalif medya yok. 2023’ten daha sonra inşallah bir daha istikrarlı bir yapı oluşur. Şayet ki bu oluşursa muhalefet de hükümet de bu işten daha hayli yararlanacak. Âlâ bir adalet bugünün adaleti yarının adaleti için de yararlıdır. Ben Özal’ı da destekledim.
KÜTAHYALI İLE ARKADAŞLIK EDİYORUM: Ben Rasim Ozan Kütahyalı ile arkadaşlık ediyorum. Biroldukça hususta ortak niyetimiz var. Zira o da değişmiş ben de değiştim. Evvel birbirimizle barışalım diyorum. Kemal Bey’in siyasetlerini hakikat buluyorum. Samuray kılıçlı bir katil tarafınca öldürülen Başak Cengiz’in ailesinden taziye diledi. daha sonra da Cumhurbaşkanı Erdoğan’da taziyeye gitti. Şehit ailesine gitti Kemal Kılıçdaroğlu gitti yakasına yapıştı. Bunları niye yapıyorsun? Git öbür bir yerde sor. Biz bunları görmememiz lazım. Siyasetçileri provoke eden insan tipleri ortaya çıktı birden.
BU FORMÜL ERDOĞAN’A ZİYAN VERDİ: 12 Eylül’de Bülent Ecevit ile Arayış mecmuasında kendi ismimle çalışıyordum. Beni atmadılar. Emel Doğramacı ve Gülay Coşkun iki tane profesör beni kahramanca korudu. İşimden olmadım. bu biçimde bir noktaya gelmediğimiz vakit 2023’e girmeyeceğiz biz. Cumhuriyete layık olmak istiyorsak evvela adaleti savunmalıyız. Sahiden güçlendirilmiş bir parlamenter sistemine girmek daha güzel olacaktır. Partili cumhurbaşkanı işi makûs odu. Hem iktidar için tıpkı vakitte devlet için. Bu metot Cumhurbaşkanı Erdoğan’a da ziyan verdi. Diyelim ki Erdoğan kaybetti. Lakin parlamentoda birinci parti AK Parti oldu. Güç bir durumla karşılaşacağız. Bu epeyce makus bir durum olacak. bu biçimde şunu görmüş olacağız. Birinci parti oluyorsun lakin cumhurbaşkanı olamıyorsun. Bizim bir anayasaya gereksinimimiz var. Tarihte birinci defa bu talihimiz olacak.
KÜRTLERİN OYUNU ALMAYAN SEÇİLEMEZ: Şu anda Kürtlerin oyunu almayan kimse lider seçilemeyecek bu ülkede. Bundan mutluyum. Zira bir kez uzlaşmayı öğrenmemiz lazım. Bir kez büyük bir ihtimalle en büyük partimizin oyu yüzde 30-35 olacak ikinci parti yüzde 25-30 olacak başkası yüzde 15 olacak. Herkes uzlaşmak zorunda kalacak. Kimse ‘ben padişahım’ diyemeyecek.
AYDIN DOĞAN’LA GZETE KURALIM DİYE KONUŞMUYORUZ: Aydın Doğan ile buluşmalarımızda şu biçimde bir sorun var. O yüksek sesle konuşmuyor. Benim de kulaklıkla Rock’n Roll dinlemekten işitme kaybım var. Çoklukla onunla birlikte olduğum vakit sabah kahvaltıda ne var ne yok diye konuşuyoruz. Akşamları da gırgır geçiyoruz. Öbür bir şey değil. Fakat hiç bir gün oturup gazete kuralım diye konuşmadık. Hürriyet’ten en çok Uğur Meleke ile konuşurdum. (HABER MERKEZİ)